Bild: Carlos Rafael Rivera
Vi hade nyligen nöjet att diskutera partituret för Netflix senaste kriminaldrama, Griselda, med den tvåfaldige Emmy-belönade kompositören Carlos Rafael Rivera.
Griselda är en begränsad kriminaldramaserie skapad av Carlo Bernard, Ingrid Escajeda, Doug Miro och Eric Newman. Serien regisserades av Andrés Baiz och komponerades av Carlos Rafael Rivera.
Sofía Vergara spelade huvudrollen, Griselda Blanco, och var en exekutiv producent.
Innan han gick på Griselda arbetade Carlos Rafael Rivera på mini-westerndrama Gudlös och viralt drama Drottningens Gambit .
modig är vad du är valv svar
Hur blev du först involverad i Griselda ?
Carlos: Jag fick reda på det här senare, men Griselda kom för att Tori Fillat [Netflix chef för musikproduktion] från Netflix, som hade arbetat med mig på några andra projekt, rekommenderade att jag gör det här till Eric Newman, som är producent. Eric Newman ringde mig, och jag har känt Eric genom åren eftersom jag handlade med hans far, Randy Newman, som det är ett mirakel att jag ens får nämna hans namn utan att låta som att jag ljuger för dig. Men jag fick mentor med honom genom USC [University of Southern California] när jag var student där som de gjorde ett mentorskapsprogram. Jag kunde bara gå på sessioner och se honom arbeta. Vi höll kontakt under åren, och det har gått nästan 20 år som jag har känt mannen, och han tar ibland mina samtal. Så det är jättebra.
Men poängen är hur som helst att hans son är producent. Och han arbetade på den här showen. Och han ringde mig och frågade mig om jag ville göra det. Så det var så vi började jobba. Och sedan började jag prata med Andi Baiz, en regissör, och det var bara en fantastisk upplevelse.
Hur skulle du beskriva din poäng för serien?
Carlos: Det föddes ur mina samtal med Andi Baiz. Vi försökte hitta något som skulle spegla tiden, som är 70- och 80-talen. Och det är en narkohistoria, så jag tänker alltid på Scarface. Det är en film som jag växte upp som ett stort fan av och som har mycket synthmusik. Så i princip började vi med en spellista som han [Andi] gjorde av synthmusik, och han skickade den till mig. Då pratade vi om det, men jag hade inte skrivit något. Vi hade samtal, vilket var kul.
Eftersom det inte fanns något Hej, skriv något och berätta för mig, så ska jag låta dig veta vad jag tycker, vilket vanligtvis är vad som händer. Den här gången var det mer, låt oss fortsätta prata om det. Låt oss se om vi kan hitta det vi pratar om. Spellistan var otrolig. Sedan började vi prata om klassisk musik, och han gjorde en spellista för klassisk musik. Och när jag hörde det tänkte jag, man, det här kan vara - för det är alltid större än livet.
När du har den här typen av berättelser, karaktärer som denna, läser som en lögn och deras berättelser som du berättar för någon annan och delar med någon annan, och de är som, vad!? Hon gjorde- Vad gjorde hon!? Så du måste tänka musikaliskt att det kan vara ett misstag att skriva den typ av musik som hör ihop med de större sakerna. Eller så kan du spela en återhållsamhet.
Men vi tänkte, varför inte göra det operatiskt? Tänk om vi behandlar hennes berättelse som en operaberättelse?Och sedan föddes musiken ur den idén.
Griselda. Sofia Vergara som Griselda i avsnitt 101 av Griselda. Cr. Med tillstånd av Netflix © 2023
Jacob: Hon [Griselda] såg definitivt ut som större än livet, och musiken speglade det. Jag tror att för många av karaktärerna verkade de större än livet.
Carlos: Ja, nej, det var jättekul, man. För, jag menar, några av karaktärerna jag blev kär i,det finns en karaktär vi ser i programmet som heter Rivi. Varje gång jag fick en scen med honom, kunde jag inte vänta med att arbeta på scenen eftersom han tuggar på landskapet.Sibland är saker så överdrivna att de inte läser på det sättet.De bara läste. Och du skulle tro att det skulle vara fel väg att gå. Men det var som att vi hade kulberättandeprocessen.
Så med alla dessa karaktärer får du slå dem ännu mer. För om du tänker på operamusik så är det cembalo och kör, en trope.Varje gång du föreställer dig ordet kör, tänker du förmodligen på episk, eller hur?Så kören var en del av det.
Vi hade en kör med orkestern. Då var cembalon tanken på i den klassiska eran; under operan, när någon gjorde en utställning av en karaktär eller en karaktär skulle börja ge utläggning, de skulle göra vad som kallas recitativ,som är som att cembalon spelar ett ackord,det är ett kontinuum,de spelar, och de går, nu ska vi gå in i saken *härmar ackordet*. Den idén var idén bakom hennes tal eftersom hon skulle hålla dessa tal, och tänk om cembalo ackompanjerade dem? Det viktigaste är att Andy var inne på det.Vi skulle inte diskutera detta om han inte hade varit med om det.Jag vet inte vad vi skulle prata om. Men det skulle inte vara opera.
Så det är alltid viktigt för mig att dela detta eftersom det vanligtvis är en väldigt samarbetsprocess. Det är inte så att jag går, ja, vi ska göra opera. Nej, det var ett samarbete behandla.När jag började skriva var vi redan mentalt uppringda, och det bara tog fart därifrån.
Jacob: Ironiskt nog nämner du Rivi för att jag lyssnade på soundtracket efter att jag tjatat på alla sex avsnitten. Och när jag gick igenom var och en av karaktärernas olika teman, var den som fångade mitt öra Rivis. Den har nästan en fräckhet, men du drogs genast till honom när hans karaktär kom på skärmen.
Carlos: Jag tror att han är [Martín Rodríguez] en praktiskt taget okänd skådespelare. Jag tror att många av skådespelarna är praktiskt taget okända, åtminstone för amerikansk publik eller global publik på ett sätt. Några av dem har arbetat ganska mycket i latinamerikansk tv.Du vet, jag tror att han hade ungefär 1000 följare på Instagram. Och jag kan inte vänta med att sedär han är nu.
Han är förmodligen på 10 000 och över en helg. Jag hoppas att han fortsätter jobbaför att jag blev ett fan. Den typen av skådespeleri är trots allt begått. Och det är en utmärktprestanda.Och jag vill inte bara prata om hans prestation. Sofia Vergara dödade det, och jag tror inte att vi skulle få de här intervjuerna och stödet från Netflix om hon inte hade levererat rollen. Eftersom jagskulle, som vem som helst, ha varit orolig från premissen. Shan är känd för en komedi, du vet, och sedan kommer hon steg in i den här världen, ochHelt plötsligt, när jag tittade på dagstidningarna, tänkte jag: Åh, man, och jag också verkligen respektera Andi Baiz vision.
De har erfarenheten från Narcos, han och Eric Newman. Så det finns en riktigt tydlig förståelse för hantverket och hur man berättar narkohistorien. Och här är det nästan som att de har höjtsoch tog några fantastiska inslag från det och stöttade hennes framträdande, där hon levereras.Så man vet aldrig hur saker och ting kommer att bli. Och jag var exalterad över att jag skulle bli det del av något som kändes speciellt.
Maria stämmer
Jag visste inte om folk skulle få det som du gjorde. Jag var bara stolt över att jag var som, herregud, vi engagerade oss, vi tog många risker,från musiken till allt annat som Andi föreställde sig. Så, utan tvekan, jag är ett stort fan av Andi Baiz nu.
Bild: Martín Rodríguez som Rivi – Netflix
Jacob: Med musiken låter det som att det finns ett stort samarbete där. Fanns det mycket utrymme för experiment?
Carlos: Du vet, det är konstigt eftersom vi vanligtvis har vad vi kallar spotting-sessioner, men det är visa och berätta. Du är i efterproduktion, och du kommer en gång i veckan att träffa showrunnern eller regissören och den som godkänner och visa dem de ledtrådar du har. De har ett möte med musik, sedan kommer de att ha ett möte med ljud, och de kommer att ha ett möte med visuella effekter, och de kommer att ha ett möte med, du vet, alla dessa olika efterproduktionsteam. Som jag gillar att beskriva det är det som Saurons öga, du vet, för du står där, och helt plötsligt vänder sig Saurons öga mot dig, och du är som *flift*, och i den mycket korta tiden kommer de att säga, ja, jag gillar det. Jag gillar det inte. Ja, jag gillar det. Jag gillar det inte. Jag gillar det. Jag gillar det inte.
Det är en mycket normal process att det vi gör är revisionistiskt. Jag skriver något, och då blir de som, ja, men jag gillar inte slutet. Okej, vi kommer på ett annat slut. Och vi träffas nästa vecka. Vi har de nya ledtrådarna, plus den där slutrevideringen. Är det vettigt? Det är liksom en process.
Det här var en enhörningsgrej eftersom upplägget är att den första scenen i showen efter att vi redan hade pratat om opera, och allt detta var den första scenen jag gjorde mål, men han skickade den till mig och han skickade den till mig Jag tror inte att det här behöver musik, jag vill bara att du ska kolla upp det. Så du kan få en känsla av karaktären och hennes desperata situation. Jag kände till historien. Jag skulle läsa manusen, men han går, jag vill att du ska känna hur hon levererar detta för tonen. Jag tänkte, det här är fantastiskt; Jag är ett fan först. Så att få dagstidningar eller få tillgång till saker är som att *flämta* Jag känner att jag smög mig bak i setet eller något. Den känslan har aldrig försvunnit.
Så jag kom in, jag fick scenen, och när jag tittade på den, finns det ett ögonblick då hennes hand avslöjas med blod när hon kommer upp för trappan, och den pausar liksom på hennes hand. Jag hade min telefon, och jag skrev alltid på olika sätt, som på piano, men jag sjöng vanligtvis till en scen i min telefon för den viscerala reaktionen. Så, helt plötsligt, när jag såg handen, var jag som *härmar ett instrument* sedan, helt plötsligt, blev jag tyst, och sedan gjorde jag en till. Jag tänkte, jävla skit, det här är typ överdrivet, förmodligen, men vad fan, och så tog jag in det i min DAW digitala ljudarbetsstation. Och sedan har jag bara förädlat det till piano, orkesterprylar, kör, engelskt horn, etc. Och jag skickade tillbaka det till honom [Andi], typ, du vet, om några, två, tre dagar. Jag tänkte, jag vet inte, man, det behöver kanske inte musik, men kolla upp det; det är förmodligen överdrivet. Vet du vad jag menar? Det var att vänta avslaget eller revideringen, men han kom tillbaka till mig och älskade det. Jag tänkte, nej!? Jag blev bara exalterad eftersom den kreativa friheten var väldigt unik i det här fallet. När han väl gillade det och älskade det, var det väldigt få anteckningar som jag någonsin fick från Andi. Det fanns två anteckningar från Netflix, och vanligtvis finns det mycket, och det är inte en dålig sak; det är en normal del av processen.
Så vi gick bara dit. Jag tror att det kommer av att de litade så mycket på Andi och att han litade så mycket på mig. Ja, jag vet att det inte kommer att hända igen, även om jag skulle jobba med honom igen, om det är vettigt.
Griselda. Sofia Vergara som Griselda i avsnitt 101 av Griselda. Cr. Elizabeth Morris/Netflix © 2023
Jacob: På grund av Eric Newman och de som tidigare arbetat på Narcos and Narcos: Mexico, förväntade jag mig mer av en latinsk stil till musiken, men jag blev positivt överraskad av partituret. Det fick berättelsen att kännas större än livet. När musiken slår in inser du att den här kvinnan är en stor sak.
Carlos: Ja, man, jag menar, igen, jag säger dig, jag är lika förvånad som du att det fungerade. När du gör dessa saker, gör du mjukt drama, din melodi till dramat, eller hur? Jag försöker alltid komma runt där ordet cheesy är. Men du kan alltid höra det i insättningen av musiken. Av naturen skapar det en potentiell skruv.
Det här var över mina förväntningar, så när det fungerade för Andi var jag upphetsad och litade på det. Det finns en cool shootout-sekvens för Amilcar när han blir jagad av juni. När jag började skriva det, trodde jag att han skulle förkasta det eftersom det var helt klassiskt. Är det lite cheesy? Jag funderade på om jag hade gått för långt eller inte. Men han tillät det, och vi gick dit; Jag vet fortfarande inte, men jag är glad över att det fungerar för människor.
Så återigen, det är konstigt, eftersom poängen jag försöker få fram är att det inte finns något förtroende för det. Det är nästan som en risk du tar. Skulle jag vara som, Oh yeah, och så gjorde vi klassiskt.. nej, man, jag hade turen att Andi godkände, och sedan stannade det där, och nu pratar vi om det.
Så tack, man. Jag uppskattar att du gillar det, du vet, mer än något annat. Det betyder världen, mannen, för mig på riktigt.
Bild: Juliana Aidén Martinez som June – Netflix
Jacob: Det var ett bra resultat. Det som fungerade bra var att para ihop det sena 70-talet och det tidiga 80-talets klubbmusik, och sedan har du det här kraftfulla partituren för de mer allvarliga ögonblicken. Kontrasten fungerade bra.
Carlos: Ja, det var Liza Richardsons musikövervakning. Tanken med de valda och tydliga låtarna är att du lyssnar på en era som skildras mycket väl av dess musik. Det var den andra anledningen till att det kanske inte fungerade att göra en synthesizermusik när vi pratade om det: låtarna satte oss i den tid och plats och tog hand om det åt oss. Så partituret kunde ta risken och gå till den klassiska eran och bara gå iväg och vara opera.
Vad inspirerade dig mest att göra karriär som kompositör?
Carlos: Jag har älskat musik ända sedan jag var liten. Jag tog pianolektioner när jag var sex, men sedan flyttade vi från Guatemala till Costa Rice. Sedan tog det slut och jag åkte till Panama. Min pappa ville spela gitarr eftersom han är en fantastisk sångare. Han var en fantastisk sångare av kubansk musik, som bara sjöng för ingen i vardagsrummet som slocknade. Det var jag inte, vet du? Ingen av oss ens. Jag vet inte ens om mina barn någonsin kommer att få den där naturliga, vackra tenorröst han hade.
Så han ville lära sig spela gitarr och fick sedan min bror, mig själv och sig själv att ta gitarrlektioner i Panama. Sedan började jag göra vågen. Men min bror följde inte igenom, min pappa följde inte nästan alls, och jag gjorde bara vågar.
Sedan flyttade vi till Costa Rica, och min bror, med hjälp av det han lärt sig, tog upp basen och gick med i ett band. Han var fyra år äldre än mig. Så jag fortsatte spela gitarr, men han ville inte släppa in mig; Jag var typ 13, och han var 17 och upptagen med att umgås med sitt band. Bandet hette Radical Trip, man, och det var en cool grej.
Så vi flyttade till Miami, och jag blev äldre, och jag fortsatte spela och spela och spela. Sedan bildade vi ett band tillsammans och gjorde en massa progressiv rock som band som Rush och alla 80-talsband vi började göra. Sedan blev vi ett coverband, så det höll jag på med. Men när jag väl började skriva låtar med min bror var det som den där kreativa grejen; det var den typen av drivkraft som jag var som, åh, det här är coolt. Vi kan skriva låtar. Sedan gick jag på college och började ägna mig åt klassisk musik.
Men det som inspirerade mig, ärligt talat, min bror och jag är så gammal att vi hade en Betamax i Centralamerika. Och vi skulle spela in filmer. Innan dess spelade vi in filmer på vår kassettspelare och vi lyssnade på filmerna i vårt rum på kassetten. Så vi skulle lyssna på The Great Train Robbery till Star Trek: Wrath of Khan; vi pratar om filmer från 80- och 70-talen. Så musik och den sortens muntliga upplevelser hjälpte alltid. Du vet, jag vet inte ens att jag har svarat på frågan.
Griselda. Sofia Vergara som Griselda i avsnitt 101 av Griselda. Cr. Elizabeth Morris/Netflix © 2023
Jacob: Du har svarat fantastiskt. En av de lyckliga sakerna jag får göra när jag intervjuar kompositörer som dig själv är den naturliga kärleken till hantverket, och som alltid lyser igenom. Det är alltid kul att höra vad som startade den resan för någon som dig själv.
Carlos: Åh, man, nej, ja absolut. Jag brukade gråta när jag lyssnade på saker. Jag menar att det definitivt var en känslomässig aspekt bara det stora hoppet flyttade till USA, och jag trodde aldrig att jag skulle få göra det. Och jag trodde att kompositörer och musiker föddes på andra öar eller kan ha varit från olika planeter. Jag minns att jag såg en reklam för en Fender-gitarr, och jag tänkte, vänta... du kan köpa det!? Kan du köpa det!? Som att jag inte alls kunde förstå att skaffa ett instrument och lära mig och arbeta mig uppåt. Det var inte förrän vi var i USA som vi började spela band, och så småningom, när jag flyttade till L.A., träffade jag en regissör.
Jag var som att bokstavligen skrämmas. Jag var som att det finns olika människor för mig och min uppväxt; de är bara en annan klass av utomjordingar, bokstavligen. Så det tog lång tid att normalisera det och inse att det var möjligt. Jag känner mig lyckligt lottad. Men inombords blir jag fortfarande orolig för det mesta när jag träffar människor och musiker som jag respekterar och älskar, eller, du vet, det finns det där 'fan first' som aldrig finns kvar. Och det är jag tacksam för.
Jacob: Så, med serien som utspelar sig i Miami och vissa delar av Colombia, finns det något inflytande i musiken från dessa platser?
Carlos: Ja! Jag menar, innan jag kom in på filmgrejen hade jag turen för ungefär 12 år sedan när jag studerade klassisk musik. Så jag gick till universitetet och doktorerade i klassisk komposition. Men det jag skrev var musik som hade latinamerikanskt inflytande.
Jag försökte förstå det eftersom det föddes från min pappa, som spelade kubansk musik hemma, eller hur? Så han skulle spela Benny Moré och alla kubanska grejer. Och jag tänkte, ah, dude, jag ville bara lyssna på Boston eller Journey eller vilka band det nu var, vet du? Jag var lika antikulturell. Jag var precis så amerikaniserad som jag kunde vara i Centralamerika. Jag lyssnade på rockbanden med mina bröder och min syster.
Så när jag gick på college och jag började studera musik, uppmärksammade jag plötsligt det här kubanska stycket som hade en klave i sig, och jag klappade med. Nu, i Miami, finns det många kubanska musiker. De är som man, du är verkligen inte kuban, och jag är som att jag är halvt kuban! Min mamma är från Guatemala, och min pappa är kubansk! Det var då jag fick höra att jag klappade på fel takt. Jag tänkte, vad menar du med att det är fel takt? Jag klappade i slutet av fyra när jag skulle klappa i slutet av ett, vilket är efter det. Så, i det ögonblicket av det rytmiska, var tricket och förståelsen för hur det fungerade och det faktum att jag hade vuxit upp med att lyssna på en rytm på ett visst sätt och att den inte var korrekt, otrolig. Och det här är bra, det är ett exempel på vad som händer inom rock and roll-musik och musik i allmänhet.
Band som Rush har blandat meter i sin musik, men du vet, öppningen av Jailbreak 74 av ACDC, när du lyssnar på det, du vet, det där lilla ögonblicket när rytmen vänds. Eller Kiss That Frog från Peter Gabriel; när du lyssnar på början kan de flesta människor inte följa var downbeat är. Det är samma sak som hände mig med kubansk musik. Så när det hände gick jag ner i kaninhålet och började lyssna och lära mig alla olika saker om Wawanko, Rumba, Rumba Columbia och alla dessa olika rytmer. Så när jag skrev klassisk musik började jag påverka den för att jag blev fascinerad. När den expanderade till latinamerikanska rytmer, från Mexiko till Argentina, och tangons födelse, var kom den rytmen ifrån? Det kommer från den här rytmen som, herregud, habanerorytmen påverkade jazzen. Jag menar, hela det här öppnade sig för mig.
Det är ett långt svar, förlåt. Men när du tänker på när du får göra en show kommer du att göra kulturell musik och alltid vilja respektera det. Du vill studera det tillräckligt mycket så det finns ingen Åh, jag lägger bara en klave på den. du vet, det är som att det är kubanskt, och du förstår och respekterar var det kommer ifrån. Så när du hör rytmerna är de legitima eller autentiska eller serverar berättelsen på ett sätt som inte heller är påträngande. Det är det andra problemet.
Jacob: Så jag kan föreställa mig för det otränade örat att det kanske skulle gå över huvudet på en person. Men om någon som du själv och andra proffs lyssnar på ditt partitur eller lägger in något helt främmande för det musikstycke du har skrivit, kommer de att ta upp det. De går, okej, varför har han gjort det?
är kang erövraren människan
Carlos: Det kommer att få dem ur historien, ungefär som när du tittar på en utländsk produktion där de visar en person som talar, du vet, med brittisk accent, till exempel, och du är som att de inte är brittiska ! Herregud, det är pinsamt. Så du vet vad det är tänkt att låta som rösten, sången, sången, röstens sång och rytmerna. När de har fel hoppar de på dig och tar dig ur historien, eller hur? Det är samma sak med musik. Så du vill alltid ha respekt för att du inte rycker ut folk ur berättelsen musikaliskt för att du bara, du vet, inte har gjort ditt arbete. Och jag tror att jag verkligen tror på det.
Jacob: Eftersom jag föreställer mig att också, om du inte är från Sydamerika eller Centralamerika, för det otränade örat, kommer många av dessa ljud att vara väldigt lika. Men som du sa, det finns kubansk, costaricansk och argentinsk musik, och jag antar att du kan jämföra den med musik i Amerika, som 90-talsrap. Om du inte kan musiken skulle västkust- och östkustrap låta likadant.
Carlos: Ja. Jag menar, det är grejen; det är folkspråket som du uppmärksammar. Hur talar man det på ett sätt som känns som att ingen skulle räcka upp handen eller bara bli förbannad över det och skriva om det på nätet. Det är oftast vad som händer. Så de fick inte så fel eller blev så dåliga som skådespelaren, eller så säger ingen det i Barranquilla, Medellin, Bogota eller var det nu är. Det är grejen: Regissören är också colombiansk, så du går efter det bästa eller försöker förstå historien på ett autentiskt sätt. Det finns dock saker jag inte vet om i den världen: budget, casting, tillgänglighet osv.
Så jag är säker på att det finns andra begränsningar av det slaget. Och om du arbetar i en idealisk värld är alla som spelar en roll från den platsen och vackra, men det är inte verkligheten. Du vet att allt också är falskt. Allt vi gör här är en illusion från uppsättningen till skådespeleriet, till karaktärerna till tid och plats, eftersom det blir en del av denna storslagna illusion. Det är berättande; det är för att ta mig bort från min verklighet. Det är vad vi ska försöka göra.
Vad kan du berätta om nästa projekt du har arbetat med, Monsieur Spade?
Carlos: Monsieur Spade är ute. Den kommer ut varje vecka på AMC nu. Så det är Clive Owen, och det var med Scott Frank, som jag jobbade med Drottningens Gambit . Partituren och soundtracket finns också, och det är en noir. Och för att tala om att skriva hans forskning, jag gjorde mycket forskning för att se till att jag var uppmärksam. Jag respekterade genren som Monsieur Spade kom ifrån eftersom den var baserad på en karaktär från The Maltese Falcon, Dashiell Hammetts författare och Sam Spade som karaktär.
Så vad Scott har gjort, tror jag, med Tom Fontana är att de har fortsatt historien, men de flyttade honom som mer av en pensionär i Basile, Frankrike, på 60-talet, efter kriget i Algeriet. Så det är ungefär som ett mycket komplext scenario, men han försöker bara leva sitt lugna liv. Och, naturligtvis, problem följer Sam Spade. Därför, du vet, har vi trumpeten, idén om noir-ljudspår och musik, och ännu viktigare, den monotematiska föreställningen, som är ungefär som en sak som fortsätter spela hela tiden. Det är vanligtvis normalt för noir-berättelser. Men skillnaden är att, du vet, vi går igenom ungefär sex avsnitt, medan de i filmerna vanligtvis är ungefär en och en halv timme, två timmar.
Du kan bara gå så långt utan att uttömma det ena temat eftersom folk vill, du vet, kasta något på tv:n, antar jag, eller vad det nu är på deras telefon. Jag vet inte hur mycket de konsumerar. Och så måste du göra variationer. Men avsikten finns där. Och det var sånt som var väldigt roligt att göra. Det är väldigt annorlunda från operavärlden, Griselda.
Såg du på Griselda? Vad är dina tankar om poängen? Låt oss veta i kommentarerna nedan!
